Ад в калифорнии

[sergej1974007]

Ты просто забыл, как работали наши родители даже, или их родители и так далее. Меня умиляет когда современное общество себя называет "ну мы рабы, нам только на еду и остается". Но ниче, придет 3-я ядерная и человечество взбодрится.

Ну мне хватает и не только на еду))
Я в принципе не жалуюсь))——
У меня все хорошо как раз))
( бывает лучше наверное——но мне так не нужно)
Мне шеф говорит—— приходи пожалуйста в субботку поработать—— я тебе и денег больше дам и премию выпишу и накормлю—напою)——только приходи——на тебя одна надежда))
А я ему——
Не нужно мне столько денег(( И так хожу по хате и раскидываю их иногда из подарка что мне Саша подарил)))
Лучше побегаю пойду или в интернетах ваших с кем—то поспорю))

[kreativ]

У тебя очень странные представления про структуру доходов и расходов среднестатистического айтишника. Откуда ты их черпаешь? Про каких чуваков ты говоришь?

Серёга смотрит пару русских блоггеров, что из штатов вещают как там тяжело на самом деле.

[sergej1974007]

У тебя очень странные представления про структуру доходов и расходов среднестатистического айтишника. Откуда ты их черпаешь? Про каких чуваков ты говоришь?

Читаю иногда "пропагандистов кацапских")))
Чувак интересный живет в Гонконге——красиво пишет про этот Успешный Успех))
Часто его эти закидоны подтверждаются другими наблюдениями))

[sergej1974007]

У тебя очень странные представления про структуру доходов и расходов среднестатистического айтишника. Откуда ты их черпаешь? Про каких чуваков ты говоришь?

Да ты ближе посмотри))——
У кума твоего сколько остается в месяц?
А это более—менее лояльная к айтишникам Европка——тут не такая потогонка как в Америках ваших))

пс. Ну и не сошелся же свет клином на айтишниках——
Огромные успешные компании как Амазон—Апл—Тесла———
Много там сотрудники получают?
А остается сколько?

пс. И давайте вспомним что среднестатистический айтишник——это ж не всегда "написатель кодов"( не знаю вашу иерархию)), а часто—густо это просто обслуживающий персонал поддерживающий работу сайтов—серверов.

[kreativ]

Ну мне хватает и не только на еду))
Я в принципе не жалуюсь))——
У меня все хорошо как раз))
( бывает лучше наверное——но мне так не нужно)
Мне шеф говорит—— приходи пожалуйста в субботку поработать—— я тебе и денег больше дам и премию выпишу и накормлю—напою)——только приходи——на тебя одна надежда))
А я ему——
Не нужно мне столько денег(( И так хожу по хате и раскидываю их иногда из подарка что мне Саша подарил)))
Лучше побегаю пойду или в интернетах ваших с кем—то поспорю))

А вот это круто и правильно. Не бабло с пистолета и споры в сети, а отказаться от дополнительной работы и дополнительных денег ради свободного времени.

[akinak]

Да ты ближе посмотри))——
У кума твоего сколько остается в месяц?
А это более—менее лояльная к айтишникам Европка——тут не такая потогонка как в Америках ваших))

пс. Ну и не сошелся же свет клином на айтишниках——
Огромные успешные компании как Амазон—Апл—Тесла———
Много там сотрудники получают?

У кума пару тысяч евро в месяц остается, ну у него жены и детей нет, тратить некуда. Сколько ты сам потратишь то на себя? Кормят их на работе бесплатно, отпусков какое-то дикое количество, у него постоянно проблема - скопился отпуск и надо куда-нить ехать.
А насчет амазон-аппл-тесла - смотря кем там работать. Рабочий на складе амазона получает минималку. Позиция владельца - ну вы же ввели минималку, а кому еще её платить, самый неквалифицированный труд. А инжинер на тесле получает много. Девочка китайская, которая собирает айфоны - получает копейки. А дизигнер, который этот айфон рисуте - много. На газпроме тоже разные должности если что, миллир получает много, а мужик с ключем в тайге - нет.
К слову, вот ты рассказал как плохо там. А где по твоему хорошо? Интересно, какая по твоему жизнь и работа мечты.

[kreativ]

У кума пару тысяч евро в месяц остается, ну у него жены и детей нет, тратить некуда. Сколько ты сам потратишь то на себя? Кормят их на работе бесплатно, отпусков какое-то дикое количество, у него постоянно проблема - скопился отпуск и надо куда-нить ехать.

при загнивающем капитализме влачит жалкое существование

[zepellin]

Ок.
Давай по—другому посмотрим))
Да ——для меня важно сколько у меня остается "инструмента" чтобы на него улучшать мою и моих близких жизнь.
А для тех чуваков что важно?——
Работать в престижной фирме?
Занимать громконазываемую должность?
Получать плюшки—ачивки в виде громких званий?
И при этом всем дожидаться морковки, которая может и не прийти?
Че вы все меряете по каким—то там единичным историям успеха?
Возьмите среднестатистического даже айтишника——от зарплаты до зарплаты. Но впереди морковка——
" ты такой крутой специалист——мы тебя и назовем красиво, и звание лучшего сотрудника получишь, и работаешь—то ты где—не забывай и другим показывай. А то что зарплаты тебе хватает чтобы жить по несколько человек в квартирке небольшой, и в Старбаксе кофе купить( а это обязательный показатель статусности))—— так не переживай—— через сколько—то лет мы тебя "старшим сотрудником " назначим——будешь еще успешней выглядеть( но не по деньгам правда))"
"Ты вообще капитализацию Апла видел?—— а ты часть нее))—— это тоже Успешный Успех"))

...я сам не видел, но мне так сказали... (Слова из песни)
Мне вод буквально позавчера один мой друг рассказывал, что в египетском олинклюзиве еда - никакая, алкоголь отстой, заняться нечем, бо за экскурсии платить надо, а жалко, ну и море от затоки прчти не отличается - тоже соленое. Правда, сам он там не был, но ктото из близких родственников рассказал)))

[akinak]

Расскажу короче три истории про знакомых айтишников и заграницу.
Один мой однокурсинк, учились вместе на матфаке на одном потоке но разные группы. После универа он пошел в аспирантуру, потом пришлось ливануть из Донецка, переехал в киев и здесь писал кандидтскую. Ну и как то попал в штаты в какой-то вуз, там писать уже. Переехал, вроде так и не защитился, но его позвали работать программистом в шелл (которые нефтянка). Хотя он не программист, но нужен был человек с мат. образованием, они там разрабатывают искусственный интелект для сильного удешвления стоимости разведки. Типа не 100-500 скажин бурить, а 5, и потом на компе считать залежи. Ну и сидит себе, разрабатывает этот интелект, получает свои 80 килобаксов в год и на жизнь не жалуется.

Другой мой знакомый из Че. Ну как знакомый, сотрудник мой бывший
Когда лупанул кризис в 2014м и я перехал в Че, чувак занимался торговлей компами. Разработчиком он никогда до этого не работал, но чето совсем чуть-чуть писал для себя (типа интернет магазин для своих компов, парсинг прайсов и т. п.). Ну и работал себе работал, обучался-прокачивался, много фрилансил и левачил, потом заключил контакт на год и релокейтнул на Кипр. Там сразу сказал, что овертаймить не будет, как 6 часов - он домой. Это конечно никого не обрадовало, но контракт на год и ничего не поделаешь. Сидит себе возле пляжа, на работу ездит на мопеде по побережью и тоже горюшка не знает. Зпшка чето в районе 2к евро, расходы только на аренду и еду, так что бабло копится. Правда, жена в Че осталась и из-за короны он не смог её перевезти, но это так совпало просто, так бы перевез. Скоро должен вернуться, но не из-за бабла или условий, так то все прекрасно, а потому что родители тут и надо за ними ухаживать.

Третий мой знакомый из Донецка, старше меня на лет 7, был разработчиком еще когда я в школе учился. Работал он себе на сименсе (в Донецке был филиал), писал софт для медицинского оборудования. Году в 2013м на все лето они на 2 семьи сняли дом в ялте, типа дети себе на море, а мужья программируют (это как показатель, что денег хватало). Но потом по известным событиям он релокейтнул в Чехию. А Чехия, товарищи, дело дорогое. Особено для иностранцев. Там обычное дело, когда снять квартиру 2к для неместного и 800 евросов для своих. Он переехал в Прагу с женой и двумя детьми. Жена естественно не работает, т. к. не привыкла, детям образование и всякие спорты - дорого. Черех год переехал в пригород мелкий - все равно дорого. Еще через год вернулся в Киев, и уже тут нормально зажил.
Отсюда вывод - если ты с семьей, то это вытягивает все бабло. И работать придется обоим, тогда +- нормально.

[sergej1974007]

Во—первых мы пишем с разных колоколень))——
Ты пишешь про окружающий тебя срез общества——айти и все такое.
Я пишу про окружающий меня срез общества——пролетариат.
Так как пролетариата в основном по миру намного больше—— то и вариант жизни моего среза общества( а это как раз те работники Амазона на минималке)—— более имеет место быть чем вариант жизни твоего среза общества.
Но вот тот " айтишный" вариант больше демонстрирует Успешный Успех—— соответстенно и более разрекламирован в обществе))