Приедут только при смерти. Какие новые правила для скорой помощи

[Irbis]

Описанные правила вступают в силу с 1 января 2021 года и станут продолжением медицинской реформы, которую начала Ульяна Супрун.

1. Критический вызов – прибытие скорой за 10 минут
Первый случай вызова скорой – критический. К этой категории относятся обращения, которые требуют немедленного реагирования и вмешательства, когда нужны реанимационные меры.

Состояние пациента должно сопровождаться:

отсутствием дыхания,
неэффективным дыханием,
массивной кровопотерей.
Причинами такого состояния могут быть:

все виды травм,
внешние факторы, такие как удар молнией и током,
интоксикация или отравление, в том числе укусами животных и насекомых.
Бригада должна будет оказаться на месте с момента вызова через 10 минут.

Правда, в документе есть примечание: "допускается превышение указанного норматива, но не более чем в 25% случаев". Вероятно, таким образом власти прямым текстом пишут: к четверти людей на грани жизни и смерти скорая не успеет (и, скорее всего, не спасет их).

2. Экстренный вызов – прибытие скорой за 20 минут
К экстренным вызовам – это второй случай – относится потенциально серьезное состояние, требующее неотложной помощи или транспортировки.

Сопровождаются такие случаи:

нарушением сознания,
признаками кровотечения,
признаками острого коронарного синдрома (инфаркт),
признаками острого возможного инсульта,
расстройствами дыхания.
В таких случаях скорая должна прибыть не позднее, чем через 20 минут. Тут можно опоздать, но не более чем в 15% случаев.

Отметим, что в этой графе есть два серьезнейших заболевания – инфаркт и инсульт. Однако указывается, что признаки должны быть "острыми". Отсюда можно сделать вывод, что повышенное давление и терпимые боли в области сердца могут не стать основаниями для прибытия скорой через 20 минут.

3. Неэкстренные вызовы – к семейному врачу
Третий пункт – самый загадочный – неэкстренные вызовы. Власти указывают, что "к ним относятся случаи, которые не несут угрозы для жизни и здоровья пациента, но заболевший или пострадавший требует консультации медика".

В таких ситуациях диспетчер будет рекомендовать обратиться к семейному врачу, передаст туда заявку сам или в случае возможности направит бригаду скорой, которая не выполняет критические или экстренные вызовы.

Что считается неэкстренными вызовами – непонятно. Существует огромный перечень, который может или соответствовать этой категории, или же относиться к экстренным вызовам.

Среди них: высокая температура тела, недомогание у беременных, боль в желудке, почках, печени и многое другое. Во всех этих случаях человек может как дождаться приема семейного врача по декларации завтра-послезавтра, так и скончаться в ближайшее время, если не получит помощь. Самое страшное то, что определять это будут даже не на глаз, а на слух – диспетчеры скорой.

4. Непрофильные вызовы
Четвертый пункт – непрофильные вызовы. Что это такое – не указывается. Но записано, что эти случаи касаются обращений пациентов, состояние которых не требует неотложной помощи.

Это тоже будет определять диспетчер скорой. В таком случае гражданину будет предложено получить консультацию по телефону.

Когда к украинцам перестала приезжать скорая
Описанные выше инновации являются продолжением медреформы, которая вводилась при Ульяне Супрун. Тогда высказывалось мнение, что украинцы привыкли вызывать скорую по поводу и без, а неотложными симптомами считать повышенную температуру.

С такой аргументацией с 1 сентября 2018 года был введен протокол для диспетчеров.

Новые правила подразумевали тщательный опрос диспетчерами украинцев, которые вызывают скорую. Специалиста по телефону обязали выяснять, действительно ли гражданин нуждается в неотложной помощи или нет. Этот формат работы был взят за основу в сегодняшних нововведениях Кабмина. Ведь именно диспетчер будет решать, кого спасать, а к кому не направлять бригаду.

Сразу после введения медреформы два года назад украинцы стали массово жаловаться на отказы скорой приезжать. Объясняли им это "несерьезностью случая".

Со слов людей "Страна" описывала два конкретных примера – открытый перелом и высокая температура, которую никак не удавалось сбить. В обоих случаях речь идет о здоровье детей, но бригада к ним направлена не была.

Причем, тогда отказывали в направлении скорой на основании новых протоколов, которые действовали на словах.

А сегодня дело Супрун было официально продолжено на уровне правительства Украины.

Для сравнения: по словам главы МОЗ Максима Степанова, сейчас скорая опаздывает на вызовы почти в 70% случаев. После вступлениям в силу протокола о четырех случаях можно предположить, что бригады рассредоточат между критическими и экстренными. А люди с очень плохим самочувствием, но которые прямо сейчас не умирают, останутся один на один с болезнью до приема у семейного врача.

[Irbis]

Непонятно - зачем скорая в 1-м случае? Если поцыэнт не дышит или истекает кровью, то скорая даже через 10 минут лишь установит его смерть.

Остаются только инфаркты и инсульты. Причём острые. А вот давление 230/180, которое надо экстренно сбивать и от которого запросто можно отбросить копыта, если помощь не будет оказана немедленно, - это пожалуйте к семейному врачу. Направление и т.д, и т.п. Мою тёщу (при злочынной влади) спасли в таком состоянии, а сейчас она умерла бы.

Отака рехворма... Напоминает фошшыстский концлагерь, где кормили только физически крепких, которые ещё могут пахать на проценты МВФ экономику Германии, остальных - сразу в газовую камеру.

Так за это стоял Мойдан?

[KVadik]

Непонятно - зачем скорая в 1-м случае? Если поцыэнт не дышит или истекает кровью, то скорая даже через 10 минут лишь установит его смерть.

Далеко не всегда. Кровью можно и не истечь за 10 минут (особенно если наложить жгут из подручных средств). Дыхание же может быть настолько поверхностным, что его могут не заметить. Кроме того рядом могут быть люди проводящие СЛР.

[KVadik]

В принципе нужно хотя бы делать, как в некоторых странах, центры скорой помощи куда ты можешь приехать сам и где уже медики смогут очно определить насколько быстро и какая тебе нужна помощь.

[akinak]

Удивительно, уже давно Супрун не министр, а ей все еще пугают.

[Irbis]

Удивительно, уже давно Супрун не министр, а ей все еще пугают.

Так и Горбачёв уже давно не генсек, но то говнище, которому он дал старт, - живёт.

А вообще, нарком Семашко придумал и воплотил в жизнь лучшую систему здравоохранения в истории человечества. И скорые ездили, и санавиация летала (не слыхали такого?), и операции бесплатно делали... И не верьте, что в Германии или Израиле медицина лучше. Она там лучше только для тех, кто может за неё заплатить Большое Бабло. Но не для всего народа, начиная с уборщицы. А в США вообще не дай бог заболеть.

[KVadik]

И не верьте, что в Германии или Израиле медицина лучше. Она там лучше только для тех, кто может за неё заплатить Большое Бабло. Но не для всего народа, начиная с уборщицы. А в США вообще не дай бог заболеть.

Ну она там лучше, в плане технологий. Доступность, да, далеко не всем всё доступно.
Про Германию и США ничего не скажу, не знаю (точнее те знакомые которые там получали серьезное лечение имели нормальные страховки). А вот в Израиле знаю пару человек, которые жили небогато и были т.н. неквалифицированной рабочей силой и при этом получали вполне адекватное лечение, когда заболели. Естественно они граждане. Естественно у кого есть деньги могут лечиться круче.
У нас же медицыны считайте что нет. Уже не один случай знаю, когда полечиться в той же Польше выходило дешевле и качественнее чем у нас.

[akinak]

Хз. Если жить рядом с Киевом и не экономить прям как скупердяй, то уровень медицины шикарный. Я не говорю про какие-то сложные болячки, не сталкивался, а вот обычные бытовые вопросы типа бронхита или зубы полечить или прививки детям.
Например сделал младшей дочери импланты молочных зубов. Без наркоза, за 40 минут вылепили ей новые зубы. Пришлось ждать 1.5 недели, т. к. запись вперед, но в какой-нить европе я бы отдал за это пары тысяч и ждал бы очереди год. И то не факт, что нашел бы такую движуху без наркоза.
Жена заболела бронхитом, так записались к доктору наук с 30 летним стажем, он тебя принимает через пару дней и дает лечение. В Европе кум пол года не может попасть к окулисту за деньги, потому что очереди. Куча мед. центров где самое передовое мировое оборудование, доступ к светилам за мелкий прайс. Ну по мировым меркам мелкий. Где-то в турции например отельный врач прием 50 евро, а у нас за 50 евро тебя реальный академиг внимательно примет. Может это я просто молодой и здоровый, а потом внезапно окажется, что все плохо. Но на сейчас мне реально все нравится.
Правда это актуально только для больших городов, именно в Че с этим все похуже, одна из причин почему я уехал.

[sergej1974007]

Хз. Если жить рядом с Киевом и не экономить прям как скупердяй, то уровень медицины шикарный. Я не говорю про какие-то сложные болячки, не сталкивался, а вот обычные бытовые вопросы типа бронхита или зубы полечить или прививки детям.
Например сделал младшей дочери импланты молочных зубов. Без наркоза, за 40 минут вылепили ей новые зубы. Пришлось ждать 1.5 недели, т. к. запись вперед, но в какой-нить европе я бы отдал за это пары тысяч и ждал бы очереди год. И то не факт, что нашел бы такую движуху без наркоза.
Жена заболела бронхитом, так записались к доктору наук с 30 летним стажем, он тебя принимает через пару дней и дает лечение. В Европе кум пол года не может попасть к окулисту за деньги, потому что очереди. Куча мед. центров где самое передовое мировое оборудование, доступ к светилам за мелкий прайс. Ну по мировым меркам мелкий. Где-то в турции например отельный врач прием 50 евро, а у нас за 50 евро тебя реальный академиг внимательно примет. Может это я просто молодой и здоровый, а потом внезапно окажется, что все плохо. Но на сейчас мне реально все нравится.
Правда это актуально только для больших городов, именно в Че с этим все похуже, одна из причин почему я уехал.

Про Германию.
Ну я молодой и здоровый——у меня проблемм все таки нет человеческих))( все в техническом отделе для Панцеров решаемо).
Но насколько я помню——за деньги всегда было быстрее и без очередей практически полечиться чем по страховке.
То есть кум твой——багатый айтишник мог бы дать пару рублей и не ждать в очередях так долго.
пс. Это когда деньги есть( как у него или как у тебя).
А когда денег нет или мало ( как у пролетариата)—— то действительно ждут люди по пол года ((

[zepellin]

Хз. Если жить рядом с Киевом и не экономить прям как скупердяй, то уровень медицины шикарный. Я не говорю про какие-то сложные болячки, не сталкивался, а вот обычные бытовые вопросы типа бронхита или зубы полечить или прививки детям.
Например сделал младшей дочери импланты молочных зубов. Без наркоза, за 40 минут вылепили ей новые зубы. Пришлось ждать 1.5 недели, т. к. запись вперед, но в какой-нить европе я бы отдал за это пары тысяч и ждал бы очереди год. И то не факт, что нашел бы такую движуху без наркоза.
Жена заболела бронхитом, так записались к доктору наук с 30 летним стажем, он тебя принимает через пару дней и дает лечение. В Европе кум пол года не может попасть к окулисту за деньги, потому что очереди. Куча мед. центров где самое передовое мировое оборудование, доступ к светилам за мелкий прайс. Ну по мировым меркам мелкий. Где-то в турции например отельный врач прием 50 евро, а у нас за 50 евро тебя реальный академиг внимательно примет. Может это я просто молодой и здоровый, а потом внезапно окажется, что все плохо. Но на сейчас мне реально все нравится.
Правда это актуально только для больших городов, именно в Че с этим все похуже, одна из причин почему я уехал.

Ну, эт в общем-то пост, о том, что у нас гораздо выгоднее быть айтишником, чем врачем. В переводе - о недооцененности специалистов от медицины.