#Зрада((Европа і надалі купуватиме ліс за копійки(((

[shutzpavel450]

Может быть я неправильно выразился((
Речь о том что Украина попробывала отстоять свои национальные интересы.
Но паны не дали этого сделать и вернули взбрыкнувшую лошадь в лямку(( ( образно)

паны чьих будут?

[akinak]

паны чьих будут?

В данном случае - румынские, немецкие и польские производители. Им нужен наш кругляк, у них есть лобби в своих парламентах и в европарламенте. Дальше вопрос техники.
Остановить потоки леса пробовал еще Яценюк, улетел из кресла через 3-4 месяца после этого, после мощнейшней пиар-компании. У него тогда рейтинг упал чето с 30-35% до 1-2%. И все, где сейчас Яценюк?
Мы даже на этом форуме обсуждали данную тему, тогда еще порошенко мораторий ввел, мораторий на запрет вывоза кругляка.

[shutzpavel450]

почему спрашиваю? оксимирон получается... украина отстаивает свои интересы от своих же законов? или у нас 2 украины? в одной западные паны вводят законы, а в другой западные паны подают на себя в суды?

или это, все же, наши паны, как заметил акинак, розворовывают карпаты? и запад тут не указ...

[sergej1974007]

почему спрашиваю? оксимирон получается... украина отстаивает свои интересы от своих же законов? или у нас 2 украины? в одной западные паны вводят законы, а в другой западные паны подают на себя в суды?

или это, все же, наши паны, как заметил акинак, розворовывают карпаты? и запад тут не указ...

Не может быть Запад не указ((
Они сейчас везде указ((
Сказали——отменить мораторий—— Украина побрыкалась в судах——и суды европейские же—— сказали что надо бы отменить((
А то плюшек не будет и обещаний((

[kind]

В данном случае - румынские, немецкие и польские производители. Им нужен наш кругляк, у них есть лобби в своих парламентах и в европарламенте. Дальше вопрос техники.
Остановить потоки леса пробовал еще Яценюк, улетел из кресла через 3-4 месяца после этого, после мощнейшней пиар-компании. У него тогда рейтинг упал чето с 30-35% до 1-2%. И все, где сейчас Яценюк?
Мы даже на этом форуме обсуждали данную тему, тогда еще порошенко мораторий ввел, мораторий на запрет вывоза кругляка.

речь идёт про легальную продажу-которой по факту нет.
есть только чернуха.

[kind]

Не может быть Запад не указ((
Они сейчас везде указ((
Сказали——отменить мораторий—— Украина побрыкалась в судах——и суды европейские же—— сказали что надо бы отменить((
А то плюшек не будет и обещаний((

Арбітраж підтвердив право України забороняти експорт лісу-кругляка точка жирная

[akinak]

почему спрашиваю? оксимирон получается... украина отстаивает свои интересы от своих же законов? или у нас 2 украины? в одной западные паны вводят законы, а в другой западные паны подают на себя в суды?

или это, все же, наши паны, как заметил акинак, розворовывают карпаты? и запад тут не указ...

Ну если не ерничать и не смотреть на мир как на детский садик, где есть наши и не наши, то ситуация примерно такая.
Есть государство Украина. У него есть население. Часть этого населения живет в карпатах и сильно-сильно зависит от кругляка. Рубят леса - заливает города, что все вы могли видеть этим летом. Жители окрестных сел, кто живет в этих лесах, рубят лес безо всякой совести, зарабатывая свои 10-20 грн в месяц (или сколько там лесоруб платит)? На местном уровне это крышуют местные менты, сбу и немножко чиновники. Зарабатывая на крышевании свои 10-20 долларов. Дальше это едет через границу составами, где еще таможня подмазана. Дальше этот кругляк на европейских заводах перерабатывают в дрова, доски, мебель и все такое, и уже с хорошей добавочной стоимостью продают во всем мире. Но это же не каждый европеец, а конкретно взятые чуваки из конкретных стран. Остальным европейцам на ситуацию по большому счету пофиг. Забавно потом видеть ценники на немецкие деревянные игрушки из карпатской сосны. Или икеевскую мебель из бука (был скандал в сми). Остальное население Украины, кто не живет непосредственно в Карпатах, смотрит на ситуацию чисто из сми в контексте "зрада"-"перемога". По большому счету всем пофиг, не наши дома же заливает. Но все же не пофиг, поэтому политики используют тему леса в агитках периодически, для протягивания заодно нужных им логических цепочек. Типа европа покупает лес - зрада -мы колония - верните януковича. Наши сограждане ведутся на такие цепочки (чему примера эта тема, ага).
Как это разрулить? Была попытка ввести тупо мораторий на вывоз кругляка. Не прошло - есть вто, есть суды, позиция европейцев в этом смысле не изменилась с 19-го века и отношение к нам как к поставщику сырья и рынку сбыта. Если что, это все же лучше, чем рашка. Sad but true.
Можно попробовать на местном уровне ужесточить контроль за вырубкой, сажать браконьеров и тех кто крышует. Но государство слишком слабое, с бурштыном была история похожая, и ничем не закончилась. Тупо нет ресурса у государства на контроль собственных лесов.
Можно попробовать обществом, кто живет непосредственно в карпатах, и кого это затрагивает. Не идти в лесорубы, не давать вывозить лес. Но тоже сложно, потому что криминал, крыша от ментов-сбу, хату-машину спалят, нафиг надо.
Вот и получается, что не получается. Беда.

[shutzpavel450]

Не может быть Запад не указ((
Они сейчас везде указ((
Сказали——отменить мораторий—— Украина побрыкалась в судах——и суды европейские же—— сказали что надо бы отменить((
А то плюшек не будет и обещаний((

мда... зачем же все так усложнять? почему сразу не указать украине не брыкатся по судам? для чего тогда весь этот театр?
или это "многоходовочка", которая понятна только сереже?))

[kind]

по сути бардак(коррупция) не только в Украине но и в Европе

[shutzpavel450]

Ну если не ерничать и не смотреть на мир как на детский садик, где есть наши и не наши, то ситуация примерно такая.
Есть государство Украина. У него есть население. Часть этого населения живет в карпатах и сильно-сильно зависит от кругляка. Рубят леса - заливает города, что все вы могли видеть этим летом. Жители окрестных сел, кто живет в этих лесах, рубят лес безо всякой совести, зарабатывая свои 10-20 грн в месяц (или сколько там лесоруб платит)? На местном уровне это крышуют местные менты, сбу и немножко чиновники. Зарабатывая на крышевании свои 10-20 долларов. Дальше это едет через границу составами, где еще таможня подмазана. Дальше этот кругляк на европейских заводах перерабатывают в дрова, доски, мебель и все такое, и уже с хорошей добавочной стоимостью продают во всем мире. Но это же не каждый европеец, а конкретно взятые чуваки из конкретных стран. Остальным европейцам на ситуацию по большому счету пофиг. Забавно потом видеть ценники на немецкие деревянные игрушки из карпатской сосны. Или икеевскую мебель из бука (был скандал в сми). Остальное население Украины, кто не живет непосредственно в Карпатах, смотрит на ситуацию чисто из сми в контексте "зрада"-"перемога". По большому счету всем пофиг, не наши дома же заливает. Но все же не пофиг, поэтому политики используют тему леса в агитках периодически, для протягивания заодно нужных им логических цепочек. Типа европа покупает лес - зрада -мы колония - верните януковича. Наши сограждане ведутся на такие цепочки (чему примера эта тема, ага).
Как это разрулить? Была попытка ввести тупо мораторий на вывоз кругляка. Не прошло - есть вто, есть суды, позиция европейцев в этом смысле не изменилась с 19-го века и отношение к нам как к поставщику сырья и рынку сбыта. Если что, это все же лучше, чем рашка. Sad but true.
Можно попробовать на местном уровне ужесточить контроль за вырубкой, сажать браконьеров и тех кто крышует. Но государство слишком слабое, с бурштыном была история похожая, и ничем не закончилась. Тупо нет ресурса у государства на контроль собственных лесов.
Можно попробовать обществом, кто живет непосредственно в карпатах, и кого это затрагивает. Не идти в лесорубы, не давать вывозить лес. Но тоже сложно, потому что криминал, крыша от ментов-сбу, хату-машину спалят, нафиг надо.
Вот и получается, что не получается. Беда.

дык ты все правильно пишешь, только сережа считает что запад в этой ситуации зло, а не наши люди... у сережи идея фикс по этому поводу...